קרבן נתנאל על כתובות · סעיף 208

וכן בבבא מציעתא לא חזר ושנה אם מכרה ונתנה קיים לפי שגם בבבא הראשונה הדין. כך. וכ"כ תוס' בפרק נערה שנתפתתה (כתובות דף נ') ד"ה הבעל. מיהו בתוס' ב"ק דף פ"ח כתבו אף בכותב דין ודברים אין לי בנכסייך ובפירות מכרה בטל ומ"ש מהרש"א בפ' נערה דהתוס' בב"ק מוקי לה מתני' דהכותב קודם תקנת אושא זה אינו דה"ל לפרש כיון דסתם מתני' רבי סתמיה והוא היה בתר תקנת אושא כמ"ש הוא בעצמו. ובס' ב"ש סי' צ"ב ס"ק י"ב מפרש להתוס' ע"פ דרכו כסתרי דבריהם אהדדי ע"ש. מלבד זה קשה להו מה שסיים תוס' בב"ק ומיהו אם לא כתב אלא דין ודברים אין לי בנכסייך ובפירותיהן לא סגי בהכי דאכתי בפירות עצמן ילקח בהן קרקע והוא אוכל פירות. הא לפום שמעתא דידן לא אמר מוכר פירות ולוקח בהן קרקע אא"כ שיירה ולקחה בהן קרקע א"כ עדיין צריכין לתקנת אושא היכא דלא שיירה ע"כ לבי אומר לי ליישב כ"ז דס"ל דפירות הוי דשלב"ל ולא מהני סילוק אלא אם בן אמר מנכסייך ובפירות אז מהני דהוי כאילו מקני קרקע לפירותיו. כמו שהזכיר בס' ב"ש מסברא זו. והיינו לאביי דמטעם יד בעל השטר על התחתונה אתינן עלה. אבל לרב אשי דאמר להדיא בנכסייך ולא בפירותיהן א"א לומר הכי מש"ה לעיל (כתובות דף נ') הוכרחו תוס' לומר דנ"מ אם אמר דין ודברים אין לי בפירות נכסייך אבל בב"ק חידשו שם תי' חדש דאמר דין ודברים אין לי בנכסייך ובפירותיהן דמכרה בטל לאביי דמשני התם אלא מאי אינו דומה למשנתינו משום תקנת אושא. ומש"ה מסיימי בסוף דבריהם ומיהו אם לא כתב כו' דאכתי בפירות עצמן ילקח בהן קרקע והוא אוכל פירות דיד בעל השטר על התחתונה והבעל לא מסלק עצמו מפירותיה כ"א כל זמן שהמה בעין אבל כשרוצה למכרם וליקח בהם קרקע הוא אוכל פירות ושמעתתא דידן אזלא אליבא דרב אשי דלאו אוכל פירות אא"כ שיירה ולקחה בהן קרקע:

ומסתמא נמי מיירי דנפלה בעודה ארוסה. דמה שנפלו לאחר שתנשא לא מהני סילוק דין ודברים כדמשמע בסמוך בירושלמי:

לעיל דף עח. ועיין שם בתוספת ד"ה לא כר"י ולא כר"ח בן עקביא שהם דברי רבינו:

והרמב"ם ז"ל כתב דמסתלק הוא מנכסים שנפלו לה לאחר שתנשא. עיין בהר"ן לשונו שדחה שם תי' תוס' דמתני' דהכא כתנאי דאמרו לו ע"ש:

דכיון דידו כידה אין הסילוק מועיל לדבר שאינו ברשותו. וא"ת אפי' היה ברשותו אין הסילוק מועיל וי"ל דמועיל אם קנו מידו משא"כ כשאין ברשותו אין הקנין חל עליו @11ה"ג

וכן פסק ר"י לעיל בפ"ק. לא מצאתי שם ולא ידעתי מקומו:

ה"ג והרמב"ן ז"ל דחה ראיה זו. עי' במלחמת שהאריך: @11ה"ג